当时，童女迦叶^译和五百名比丘^译在拘萨罗国游化，渐渐来到斯波醯婆罗门村，就在村子北边的尸舍婆林住下。当时有个叫弊宿的婆罗门，住在斯波醯村里。这个村子富足安乐，人口众多，树木繁茂，波斯匿王把这个村子分封给弊宿婆罗门，作为他的专属封地^译。这个弊宿婆罗门常常持有违背佛法的异端见解，对人宣扬说：“没有死后存在的后世，也没有死后轮回转生这回事，更没有做善事得福、做恶事遭殃的报应。”

当时，斯波醯村的村民听说童女迦叶带着五百名比丘，从拘萨罗国渐渐来到尸舍婆林，就互相议论说：“这位童女迦叶名声很大，已经证得罗汉果^译，是德高望重的长老，学识广博，聪慧明智，能言善辩、应答自如，很擅长讲法，现在能见到他，难道不是幸事吗！”于是这些村民每天都分批前往迦叶的住处拜见。这时，弊宿婆罗门正站在高楼上，看见村里的人成群结队地往前走，不知道他们要去哪里，就问身边举着伞盖的随从说：“那些人为什么排着队走？”

侍者回答说：“我听说童女迦叶带着五百名比丘^译游历拘萨罗国，到了尸舍婆林，还听说这位尊者名气很大，已经证得阿罗汉果^译，是德高望重的长老，学识渊博，聪慧明智，能言善辩、应对敏捷，很擅长讲法；这些僧人成群结队跟着他，是想要去拜见迦叶尊者。”

这时，名叫弊宿的婆罗门立刻命令侍者：“你赶紧去告诉那些人：‘先别急着走！我们一同前往，好去拜见他们。’这是因为那些人愚昧迷惑，欺骗世人，说什么有死后世界，说什么有轮回转世，说什么有善恶报应，实际上根本没有死后世界，也没有轮回转世，更没有善恶报应。”

使者领命之后，立刻前往告诉斯婆醯村的村民：“弊宿婆罗门说：‘你们先别走！我们一起去，好去拜见他们。’”

村民回答说：“好极了！好极了！您要是能过来的话，我们就和您一同前往。”

使者回来后不久就禀告说：“那些人已经留下来了，要出发的话就可以走了。”

这时，弊宿婆罗门立刻走下楼阁，吩咐侍从备好车驾，带着同村的婆罗门、居士们前后簇拥着，前往舍婆林^译。到了之后下车，步行前往迦叶所在之处，问候完毕之后在一旁坐下；那些同来的婆罗门、居士们，有的向迦叶行礼之后才坐下，有的问候完之后就坐下，有的报过自己的名字之后坐下，有的双手合十之后坐下，有的沉默着就坐下了。这时，弊宿婆罗门对童女迦叶^译说：“我现在有个问题想问，不知道你有没有时间听我请教？”

迦叶回答说：“你尽管问，听完我自然会告诉你答案。”

婆罗门说：“我的主张是：没有来世，也不存在死后轮回转生，没有作恶受罚、行善得福的果报，你的主张又是什么呢？”

迦叶回答说：“我现在问你，你随便回答就行。你看天上的日月，是属于我们现在这个人世间呢，还是属于来世？是人间的东西，还是属于天界的？”

婆罗门回答说：“日月属于来世，不属于我们现在这个人世间。它们是天界的东西，不是人间的。”

迦叶回答说：“由此就能知道，必定有他世^译，也有更生^译，还有善恶报^译。

婆罗门说：“你虽然说有他世、有更生和善恶报，但按我的看法，这些全都不存在。

迦叶问道：“有没有什么依据，能证明没有他世、没有更生，也没有善恶报呢？

婆罗门回答说：“有这样的依据！

迦叶问道：“是什么样的依据，让你说没有他世呢？

婆罗门说：“迦叶啊，我有亲友和熟人得了重病，我去探望的时候问他：‘那些沙门^译、婆罗门各有各的说法，说犯了杀生、盗窃、邪淫、两舌、恶口、妄言、绮语、贪取、嫉妒、邪见^译的人，死后都会下地狱。我一开始并不相信，为什么呢？我从来没见过死了的人还能回来，亲口说自己去了什么地方。如果有人能说出死后去了哪里，我一定会相信。你是我的亲友，十恶你都犯全了，如果沙门的说法是真的，你死了肯定要下大地狱。现在我相信你说的话，就从你这确认这件事：如果真的存在地狱，你死了之后一定要回来告诉我一声，这样我才会信。’迦叶啊，那个人死了之后到现在都没再来过，他是我亲友，不会欺骗我，答应的事却没做到，肯定不存在后世啊。”

迦叶回答说：“有智慧的人都是通过譬喻来明白道理，现在我给你举个例子你就懂了。比如有个盗贼，总想着耍奸使诈，犯了王法，被巡查的人抓住送到国王面前，禀告说：‘这个人是盗贼，请大王治他的罪。’国王就命令身边的侍卫把他抓起来，拉到城里各个街巷示众，然后押出城交给行刑的人；这时候侍卫就把这盗贼交给了行刑人，这个盗贼用好言好语跟守卫说：‘你放我回去，让我跟亲友们见个面、说几句告别的话，之后我一定回来。’问你啊，婆罗门，那些守卫会同意放了他吗？”

婆罗门回答：“不可能！”

迦叶又说：“那盗贼跟你还是同类，都活在现世，守卫都不肯放他，何况你的亲友，十恶都犯全了，死后肯定要下地狱。地狱里的鬼没有慈悲心，又不是他的同类，生死又不在同一个世界，他要是跟地狱鬼说软话：‘你暂时放我回人间，去跟亲友告别，之后我就回来。’你觉得会放吗？”

婆罗门回答：“不可能！”

迦叶又说：“参照这些道理，本来就足够你弄明白，为什么要执迷不悟，自己生出错误的见解呢？”

婆罗门说：“哪怕你举了这么多比喻，说有他世^译，我还是坚持说没有。”

迦叶又说：“你还有什么别的依据，能证明没有他世呢？”

婆罗门回答说：“我确实还有其他依据，能证明没有他世。”

迦叶问：“你依据什么知道的？”

佛陀回答说：「迦葉，我的亲戚得了重病，我去探望他时说：「现在各派沙门、婆罗门各自见解不同，都说有死后世界，还说做到不杀生、不偷盗、不邪淫、不欺诈，不挑拨离间、不说恶毒的话、不造谣、不说花言巧语，不贪婪、不嫉妒、见解正确的人，去世之后都会升到天上；我本来不信这个，为什么呢？我从来没见过死了的人还能回来，说说自己投生去了哪里。如果有人能回来讲述自己去了什么地方，我肯定会相信。现在你是我的亲戚，十种善行^译都具足，如果沙门说的是真的，你现在去世之后肯定会升到天上，我现在信了，就想从你这里确认一下，如果真的有天界的果报，你一定要回来告诉我让我知道，这样我才会相信。」迦葉，那个人去世之后，到现在都没回来。他是我亲戚，不该欺骗我，答应了我却没来，肯定是没有死后世界啊。」

迦葉又说：「所有有智慧的人，都能通过譬喻来理解道理，我现在再给你打个比方。比如有人掉进了深粪坑，头和身体都沉在粪水里，国王命令身边的侍从：「把这个人拉出来，用竹片刮他的身体，用澡豆、净灰之类的清洁物按步骤给他清洗，再用香汤给他沐浴全身，把各种香料磨成细末撒在他身上，命令剃头的人给他剃干净胡须头发。」又命令侍从反复给他洗浴，像这样洗了三次，用香汤冲洗、撒上香末，给他穿上名贵华美的衣服，打扮整齐，再摆上百种美味佳肴让他随意享用，然后带他到高台之上，享受五欲^译之乐，这个人还会愿意再跳回粪坑里去吗？」

回答说：「不可能！那地方臭得恶心，怎么可能会再回去呢？」

迦葉说：「天界也是一样的。我们这个阎浮提洲^译臭秽不净，天人住在天上，离这里有一百由旬^译，远远就能闻到人间的臭味，比粪坑还要臭。婆罗门，你的亲戚朋友，十善都具足，肯定要升到天上去，享受五欲之乐，快乐无边，怎么还会愿意回到这个阎浮提的粪坑里来呢？」

回答说：「不会的。」

迦叶又说：“用这些情况来比照，本身就足以明白，为什么要执迷不悟，自己生出错误的见解呢？”

婆罗门^译说：“你虽然打比方说死后有另一个世界^译，我还是坚持说没有。”

迦叶又说：“你还有什么别的依据，能证明死后没有他世吗？”

婆罗门回答说：“我还有别的依据，能证明死后没有他世。”

迦叶问：“你依据什么理由得出这个结论？”

回答说：“迦叶啊，我有个亲属得了重病快要不行了，我过去跟他说：“现在出家人、婆罗门各有各的说法，都说有后世，还说只要不杀生、不偷盗、不邪淫、不欺骗、不饮酒，死后都会升到忉利天^译；我其实不信这个说法，为什么呢？我从来没见过有人死了之后还能回来，告诉别人自己去了哪里。要是真有人能从死后回来跟我说他去了哪里，我肯定就信了。现在你是我的至亲，五戒^译都持守得很圆满，你死后肯定能生忉利天，我现在信了你的话，就算从你这儿求个确定的结果。如果你真的升了天有福报，就回来告诉我一声，让我知道确实有天界存在，之后我就信了。”可这个亲属死了之后，到现在也没回来，他是我的至亲，不可能会欺骗我，答应了的事没做到，肯定是没有后世啊。”

迦叶回答说：“我们人间的百年，刚好相当于忉利天上的一天一夜，按这样算，三十天是一个月，十二个月是一年，忉利天天人的寿命是一千岁。你说说看，婆罗门，你那位亲属持守五戒圆满，死后肯定生忉利天。他升天之后要是这么想：‘我刚生到这里，得先玩个两三天的，之后再下去告诉你一声。’这种情况你还能见得到吗？”

回答说：“不行啊，我早就死了，哪还能跟他相见啊？”

婆罗门说：“我反正不信这个，是谁来告诉你忉利天的事，还说天人寿命是这样的？”

迦叶说：“所有有智慧的人，都是通过打比方来理解道理的，我再给你举个例子。比如有个人生下来就瞎了，从来没见过五色，不知道什么是青、黄、赤、白，也不知道什么是粗、细、长、短，更没见过太阳、月亮、星星、山丘、沟壑。有人问他：‘青、黄、赤、白这五色是什么样的？’瞎子回答说：‘根本没有什么五色。’同样的，粗、细、长、短、太阳、月亮、星星、山陵、沟壑这些，他都说没有。你说说看，婆罗门，这个瞎子的回答，是对的吗？”

回答说：“不是这样的。”

为什么呢？世间明明存在着各种色彩，青、黄、赤、白各种颜色，还有粗糙、细腻、长、短这些不同的形态，以及太阳、月亮、星辰、山陵、沟壑这些实实在在的事物，可他却说不存在。婆罗门啊，你也是同样的情况。^译忉利天的寿命确实是真实不虚的，只是你自己看不见，就断言它不存在。

婆罗门说：“就算你说存在，我还是不相信。”

迦叶又说：“你凭什么依据就知道它不存在呢？”

（婆罗门）回答说：“迦叶啊，我管辖的村子里有个做贼的，被抓住送到我面前，跟我说：‘这人是小偷，麻烦您惩办他。’我吩咐人说：‘把这个人捆起来放进大锅里，用厚厚的黏土把锅盖封严实，别让里面的东西漏出来，派人围在旁边，用火煮他。’我当时想看看人的灵魂是从哪儿跑出来的，就带着随从围着大锅转着看，压根没看见那人的灵魂有出入的地方，又揭开锅盖瞧，也没看见灵魂有什么往来的痕迹。就因为这个，我就断定没有后世。^译”

迦叶又说：“我现在问你，要是能回答就如实作答。婆罗门，你住在高楼上，休息睡觉的时候，有没有梦见过山林、江河、园林景观、浴池、都城、街巷这些地方呢？”

对方回答：“梦见过！”

又问：“婆罗门，你做梦的时候，家里的亲属和侍从护卫在你身边吗？”

回答：“都在身边护卫着！”

又问：“婆罗门，你的那些亲属有没有看到你的识神^译出入身体啊？”

回答说：“看不见！”

迦叶又说：“你现在还活着，连识神^译的出入都看不见，更何况死去的人呢？你不能用眼前这些有限的见闻，去判断所有众生的情况。婆罗门！有的比丘初夜、后夜都舍弃睡眠，精进勤勉毫不懈怠，专心忆念修道的法门，凭借禅定^译的力量，修成清净的天眼通；凭借天眼通的力量，观察众生的生死流转：看他们从这里死后投生到彼处，从彼处死后又投生到这里，寿命长短，容貌美丑，随自己的行为承受相应果报，投生到善道还是恶道，这些全都能够清楚看见。你不能因为自己污浊的肉眼，不能彻见众生的投生之处，就说没有他世。婆罗门！由此就能明白，一定是有他世存在的。”

婆罗门说：“你哪怕举例子说有他世，依我之所见，还是没有这回事。”

迦叶又问：“你还有别的依据，能证明没有他世吗？”

婆罗门说：“有！”

迦叶问：“你凭什么知道没有后世？”

婆罗门说：“我们村有人做了贼，被抓住后送到我面前，对我说：‘这个人是贼，请您惩处他。’我下令左右把他绑起来，活活剥了他的皮，找他的神识，根本找不到；又下令左右割他的肉找神识，还是找不到；再下令左右在筋、脉、骨缝里找神识，仍然找不到；又下令左右敲碎骨头取骨髓，在骨髓里找神识，还是没有找到。迦葉！我就是因为这个缘故，知道没有后世。”^译

迦叶又说：“有智慧的人往往通过比喻理解道理，我再给你举个例子吧。很久很久以前，有个国家覆灭，荒废破败还没有恢复，当时有五百辆马车的商人经过这片土地。有个奉事火神的婆罗门常住在一片树林里，当时那些商人都来林中借宿，第二天一早就离开了。这个事火的婆罗门心里想：‘先前这些商人住在我这片林子里，现在走了，说不定有落下什么，我去看看。’他到了商人住过的地方，什么都没找到，只有一个刚满一岁的小孩，独自坐在那里。婆罗门又想：‘我怎么忍心看着这个小孩在我面前死掉？不如把他带到我住的地方，把他养大吧？’于是他就抱起小孩回到自己住的地方抚养，这个小孩慢慢长大，到了十几岁。”^译

当时这个婆罗门因为一点小事要去人间游历，对小孩说：“我有点事要出门一段时间，你要好好守着这堆火，千万不要让它灭了。如果火灭了，就用钻子钻木头取火点燃它。”叮嘱完就出了树林出门游历。婆罗门走后，小孩贪玩，不经常照看火，火就灭了。小孩玩够了回来，看见火灭了，懊恼地说：“我真是做错了，我父亲出门的时候再三叮嘱我守着火，不要让火灭了，我因为贪玩，导致火灭了，可怎么办啊？”当时这个小孩对着灰烬吹气想找到火，没找到，就用斧头劈柴想取火，还是没找到，又把柴砍碎放到臼里，用杵捣着找火，还是找不到。

后来婆罗门从人间回来，到了那片树林里，问小孩：“我之前叮嘱你守着火，火没灭吧？”小孩回答说：“我之前出门玩，没及时照看，现在已经灭了。”婆罗门又问：“你用什么办法重新取火的？”小孩回答：“火是从木头里出来的，我用斧头劈木头找火，没找到；又把木头砍得更碎，放到臼里用杵捣着找火，还是找不到。”当时那个婆罗门用钻子钻木取出了火，堆上柴薪点燃，告诉小孩：“想要得到火，本来就应该这么做，不该劈碎、捣碎木头去找。”

婆罗门啊，你也是没有正确的智慧方法，就像扒死人的皮去找神识一样，不能只用眼前有限的现象就断定所有众生的状态。婆罗门，有的比丘在前半夜、后半夜都摒除睡眠，精进努力毫不懈怠，专注修习三十七道品^译，凭借三昧^译的力量修成清净的天眼通，用天眼通观察众生，能看到有的众生死后投生到某处，有的从某处死后又投生到此处，能知晓众生的寿命长短、容貌美丑，能看见众生随自己所作的善恶业承受果报，所有轮回善恶的去向都看得清清楚楚；你不能因为自己浑浊的肉眼没法看透众生轮回的去向，就说没有后世啊。从这些就可以知道，必然存在后世。

婆罗门说：“就算你用比喻说有后世，可从我见到的情况来看，还是没有这回事啊。”

迦叶又问：“你还有其他依据能证明没有后世吗？”

婆罗门回答：“有！”

迦叶问：“你依据什么知道的？”

婆罗门说：“我管辖的村落里有人做盗贼，我派人抓到他，带到我跟前，跟我说：‘这个人是贼，请您处置他。’我就命令手下：‘把这个犯人用秤称一称。’手下领命，立刻用秤称了。我又告诉手下：‘你把这个人慢慢杀掉，别损伤他的皮肉。’手下就按照我的吩咐杀了他，果然没有损伤皮肉。我接着命令手下：‘再重新称一称。’（结果）比活着的时候更重。迦叶啊！活着称他的时候，他的识神^译还在，脸色愉悦，还能说话，身体很轻；等他死了再称，识神已经灭了，没有脸色，也不能说话，身体反而更重，我因为这个缘故，就知道没有来世。”

迦叶对婆罗门说：“我现在问你，你随意回答。就好比用秤称铁，先称冷的，再称热的，为什么热的铁有光泽、质地柔软还更轻，冷的铁没有光泽、质地坚硬还更重？”

婆罗门说：“热的铁有光泽，质地柔软还轻；冷的铁没有光泽，质地坚硬还重。”

迦叶说：“人也是一样，活着的时候有脸色，身体柔软还轻；死了之后没有脸色，身体僵硬还重。由此就能知道，肯定是有来世的。”

婆罗门说：“你哪怕用比喻说有来世，按照我的看法，肯定是没有的。”

迦葉问：“你还有什么依据，能断定没有死后的世界^译？”

婆罗门回答说：“我有位亲属得了重病，当时我赶到他身边，让人扶着病人让他右侧卧，观察他还能看东西、能活动、也能正常说话；又让人扶着他左侧卧，反复翻动他的身体，他还是能活动、能看东西、能正常说话，没过多久他就去世了。我又让人扶着他翻动，让他左躺右躺，反复仔细查看，他已经不能活动、不能看东西、也不能说话了，我因此断定，肯定没有死后的世界。”

迦葉又说：“有智慧的人往往通过譬喻来理解道理，现在我给你举个例子。从前有个国家从来没人听过贝声^译，当时有个擅长吹贝的人到了这个国家，进到一个村子里，拿着贝壳吹了三声，然后把贝壳放在地上。村里的男女老少听到声音都吓了一跳，纷纷围过来问：‘这是什么声音啊，这么哀婉和谐、清澈响亮？’那人指着贝壳说：‘这是这个东西发出来的声音。’当时村里的人用手碰着贝壳说：‘你发出声音！你发出声音！’贝壳一点动静都没有，它的主人就拿起贝壳又吹了三声放在地上。村里的人说：‘刚才的美妙声音不是贝壳自己能发出来的，得有手拿着、有气息吹进去，然后才能响。人也一样，有寿命、有神识^译，有气息一进一出，就能活动、能看东西、能说话；要是没有寿命、没有神识，没有气息进出了，就不能活动、也不能看东西、说话了。’”

他又对婆罗门说：“你现在应该舍弃这种错误的邪见^译，不要在无尽的黑夜^译里给自己增添烦恼了。”

婆罗门说：“我不能舍弃，这是为什么呢？我从小到老日日夜夜诵习这些见解，已经深信不疑、参透得十分坚固了，怎么能够舍弃呢？”

迦叶又说：“凡是聪明人，都能通过譬喻明白道理，我现在再给你举个例子。很久以前有个国家，地处边境，百姓生活困顿。这个国家里有两个人，一个聪明一个愚笨，两人互相说：‘我们是亲戚，一起出城结伴谋生赚钱吧。’于是便结伴同行，来到一处荒废的空村落，看见地上长着麻，聪明人对愚笨的人说：‘咱们一起捡了带回去。’当时两个人各自担了一担麻，又走到前面的村子，看见有麻线，那个聪明人说：‘麻线已经加工好了，又轻又好用。’那个愚笨的人说：‘我已经担了麻，绑得结结实实的，不能扔掉了。’于是那个聪明人就捡了麻线，担着两样东西走；接着又往前走，看见有麻布，聪明人说：‘麻布也加工好了，又轻又好用。’愚笨的人说：‘我已经担了麻，绑得结结实实的，不能再扔了。’聪明人就扔了麻线，只担了麻布自己走；继续往前走，看见有棉絮^译，聪明人说：‘棉絮价钱很贵，又轻又好用。’愚笨的人说：‘我已经担了麻，绑得结结实实的，走了这么远的路，不能扔啊。’当时那个聪明人就扔了麻布，只担了棉絮自己走。”

他们继续往前走，先后看见棉线、白布、白铜、白银、黄金，那个聪明人说：‘如果没有黄金就拿白银，没有白银就拿白铜，哪怕退一步没有麻线，也可以拿麻啊。现在这个村子里有很多黄金，是所有宝贝里最值钱的，你最好扔了麻，我扔了银，我们一起拿黄金，轻省地挑回家。’那个愚笨的人说：‘我担了这麻，绑得结结实实的，走了这么远的路，不能扔啊。你想要黄金，自己随便吧。’于是那个聪明人就扔了白银拿了黄金，担着黄金回到家，家里人老远看见他得了这么多金宝贝，都高高兴兴地出来迎接。得了黄金的人看见家人迎接，更加欢喜。那个愚笨的人担着麻回到家，家人看见他，都不高兴，也没人出来迎接，担麻的人更加羞愧忧愁。婆罗门啊，你现在应该抛弃你的恶习和邪见，不要让自己在漫长的岁月里平白增添苦恼，就像这个担麻的人一样，主意拿得死，不肯拿值钱的黄金，只担着麻回家，白费了力气，家人不高兴，长久陷入贫困，自己给自己增添忧愁苦恼啊。”

婆罗门回答说：“我绝对不能抛弃这个见解啊，为什么呢？我就是靠着这个见解教授了很多弟子，做了很多有益的事，四面八方的国王都听过我的名字，也都知道我是主张断灭论的学者^译。”

迦叶又说：“凡是聪明人，都能通过譬喻明白道理，我现在再给你举个例子。很久以前有个国家，地处边境，百姓生活困顿。当时有一群商人，带着一千辆大车，经过这个国家，发现水、粮食、柴草都供应不上，商队首领就心想：‘我们人太多，水、粮食、柴草都不够用，现在不如分成两队，先派一队往前探路。’在前面探路的向导看见一个人，身材高大，眼睛通红，脸黑黝黝的，身上沾满了泥，远远地看见他们过来，就问：‘你从哪里来啊？’那个人回答说：‘我从前面的村子来。’向导又问他：‘你来的那个地方，水、粮食、柴草多不多啊？’那个人回答说：‘我来的那个地方，水和粮食都很充足，柴草也不缺，我在路上遇到天降暴雨，那个地方水特别多，柴草也很充足。’又跟商主说：‘你们车上的粮草如果都可以扔掉，那边特别充足，不用再拉重车了。’”

当时商主对众商人说：‘我刚才往前走，遇见一个人，眼睛通红脸黑黝黝的，身上沾满泥，我远远问他：“你从哪里来？”他回答我说：“我从前面的村子来。”我又接着问：“你来的地方水、粮食、柴草多不多啊？”他回答我说：“那边特别充足呢。”又跟我说：“刚才在路上遇到天降暴雨，那个地方水很多，柴草也很充足。”还跟我说：“你们车上如果拉着粮草，都可以扔掉，那边什么都有，不用再拉重车了。”你们最好都把粮草扔掉，轻装快速前进。’于是大家都按照他说的，把所有粮草都扔掉了，轻装快速前进。”

就像这样，过了一天还是看不到水和草，两天、三天，一直到七天，还是什么都没找到。当时商队被困在荒野里，全被鬼吃掉了。后面那队人马接着赶路，商队首领往前走的时候又见到一个人，那人眼睛通红、脸黑黝黝的，身上还抹了泥，首领远远地就问：“你从哪来的呀？”那人回答说：“从前面的村子过来。”又问：“你来的地方，水、粮食、柴草都很充足吧？”那人回答：“特别多。”又跟商队首领说：“我在半路碰上天降暴雨，那地方水特别多，柴草也特别充足。”又对商队首领说：“你们车上要是有装的谷草，就可以全扔了，那边本来就多，不用再让车拉那么重的负担了。

当时商队首领回来对其他商人说：“我刚才往前走的时候，碰到一个人，说了这么回事：你们车上要是有谷草，就可以全扔了，那边本来就充足，不用再让车负重。”随后商队首领又说：“你们带的谷草千万别扔，得等找到新的补给之后再扔原来的，这是为什么呢？新旧接上了，才能顺利穿过这片荒野。”当时那些商人就负重继续赶路，像这样过了一天还是看不到水和草，两天、三天一直到七天，还是什么都没找到。只看见前面的人被鬼吃掉了，骸骨散落得到处都是。

婆罗门啊，那个红眼睛黑脸的家伙，是罗刹鬼^译。所有听从你教导的人，都会长期受苦，也会像前面那些人一样。前面那队商人因为没有智慧，听从了向导的话，自己送了命。婆罗门啊，所有沙门^译、婆罗门^译，如果有精进、有智慧，所说的话合乎正法，遵循他的教导的人，就能长期获得平安，就像后面那队商人因为有智慧，得以免除了危难一样。婆罗门啊，你现在不如舍弃这个错误的见解，不要长期给自己增添苦恼。

婆罗门回答说：“我终究不能舍弃自己的见解，就算有人强行来劝谏我，也只会让我发怒，终究不会舍弃我的见解。”

迦叶又说：“所有有智慧的人，都能通过譬喻明白道理，我现在再给你举个例子。很久以前有一个国家，国土的边境地带，百姓生活非常困苦荒凉。当时有个人特别喜欢养猪，去了一个空无一人的村子，看见有干粪，就自己寻思：‘这地方粪多得很，我家的小猪都饿了，现在应该拔草把这干粪裹起来，顶在头上带回家。’立刻就拔了草，裹着粪顶在头上，走在半路碰上天降大雨，粪汁顺着往下流，都流到脚后跟了，路过的人看见了，都说：‘这人疯了吧！粪是臭的东西，就算是大晴天，都不应该顶在头上，更何况下雨天还顶着走！’那个人反而生气了，对着路人破口大骂：‘你们这些人自己愚痴，不知道我家的小猪饿了吗？你们要是知道的话，就不会说我傻了。’婆罗门啊，你现在不如舍弃这个错误的见解，不要执迷不悟，长期受苦。就像那个傻孩子顶着粪走路，大家都批评劝告他，他反而更生气骂人，还觉得别人不了解他的情况一样。”

婆罗门^译对迦叶说：“你们如果说行善能生天界，死了比活着更好，那你们就该拿刀自杀，喝毒药了结自己，或者用绳索捆住身体跳下高崖。可你们现在贪生怕死不肯这么做，就说明死并不比生好。”

迦叶又说：“有智慧的人都通过譬喻来理解道理，我再给你举个例子。从前斯波醯村有个年高德劭的婆罗门修行者^译，已经一百二十岁了。他有两个妻子，大妻子之前生了个儿子，小妻子刚怀了孕。没多久这个修行人就去世了，他的大儿子对小继母说：‘家里所有财宝都该归我，没有你的份。’小继母说：‘你稍微等一等，等我生下孩子，要是生男孩，应该有他的一份家产；要是生女孩，你自己娶媳妇，家里的财物就都归你。’这个大儿子不停地苦苦索要家产，小继母的回答始终和之前一样；这个大儿子逼得急了，小继母就拿刀剖开自己的肚子，要看怀的是男孩还是女孩。”

迦叶对婆罗门说：“你现在自杀，又害了肚子里的孩子，你们婆罗门也是一样的道理：既残害自己的身体，又想要伤害别人。如果出家人^译、婆罗门能精勤修行善法，戒行德行都圆满具足，长久留在世间的话，能给无数人带来利益，天界和人间的众生都能获得安宁。我最后再给你举个例子，让你知道这种错误见解会招来什么灾祸。从前斯波醯村有两个杂耍艺人，擅长抛接丸子，两个人比赛技艺，其中一个人赢了。那个输了的人对赢的人说：‘今天先停，明天再比一次。’这个输了的人回到家，拿出自己用的杂耍丸，涂上毒药，晒干之后，第二天拿着这颗毒丸去找赢的人，说：‘我们再比一次技艺吧。’然后就上前和对方玩，先把毒丸递给那个赢的人，赢的人接过来就吞了下去。输了的人又递过一颗毒丸，赢的人接过来也吞了，毒性在体内发作，浑身发抖打颤。这时那个输了的人用一首偈骂道：”

“‘我在丸子上涂了毒药，你吞了还浑然不觉；这点小伎俩你就中了招，过段时间你自然会明白。’”

迦叶对婆罗门说：“你现在赶紧抛弃这种错误见解，不要执迷不悟，给自己招来毒害，就像那个杂耍艺人，吞了毒药还不知道自己中毒了一样。”

当时，一位婆罗门对迦叶尊者说：“尊者一开始用月亮的譬喻开示，我当时就已经听明白了。我之前几次来回推辞，没有当下就接受您的开示，就是想看看尊者您的辩才和智慧，从而生起坚定不移的信心。我现在完全信服您的开示，归依您迦叶尊者。”

迦叶回答说：“你不要归依我，你应该归依我所归依的无上尊者^译。”

婆罗门说：“不知您所说的无上尊者现在在什么地方？”

迦叶回答说：“我师父世尊^译刚刚入灭不久。”

婆罗门说：“如果世尊还在世的话，我不管远近都一定会亲自赶去拜见、归依礼拜。现在听到您说如来已经入灭，我现在就归依已入灭的如来、正法以及僧众。迦叶尊者，请您允许我在正法中成为优婆塞^译！从今往后，我终生不杀生、不偷盗、不邪淫、不妄语、不饮酒，我现在要做一个大规模的布施。”

迦葉^译说：“你要是宰杀牲畜、打骂佣人，还办这种布施会，可算不上真正的清净福报。就好比贫瘠多石的土地，到处长满荆棘，在上面种庄稼肯定不会有收成。你要是宰杀众生、打骂佣人，办大规模布施大会，把钱布施给持有错误见解的人，这同样不是清净福报。但你要是大规模布施的时候，不伤害任何众生，不打骂佣人，开开心心地办布施会，把钱供养给持戒清净的僧众，就能获得大福报。这就好比肥沃的良田，什么时候种庄稼，什么时候就能有收成。”

迦葉^译说：“从今往后，你要常年供养清净的出家僧众，别让这种布施的传统断了。”

当时有个年轻的婆罗门修行者，名叫摩頭，正站在弊宿身后，弊宿回头对他说：“我想办一场大规模的布施法会，你替我操办安排吧。”

这个年轻的婆罗门修行者听了弊宿的话，就替他操办起了这场大规模布施法会。布施结束后，他却说：“但愿弊宿今生和来世都得不到福报。”

当时，弊宿听说这个婆罗门修行者操办完布施会后，居然说了这样的话：“但愿弊宿今生和来世都得不到果报。”立刻就叫来那个婆罗门，责问他：“你怎么能说出这种话？”

答：“确实有这样的说法。原因是这样的：现在用来布施的饮食粗糙苦涩、质地粗劣，把这些食物施给僧人，如果拿给国王看，国王尚且不肯伸手碰一下，更别说吃下去了？现在布施的东西让人生不起欢喜心，又怎么能指望来世得到清净的果报^译呢？国王布施给僧人的衣服全是粗麻布做的，如果拿给国王看，国王尚且不肯用脚碰一下，更别说自己穿上了？现在布施的东西让人生不起欢喜心，又怎么能指望来世得到清净的果报呢？”

当时，那位婆罗门又对众梵志^译说：“从今往后，你就把我吃的食物、我穿的衣服用来布施众僧人。”

当时，梵志立刻遵照他的吩咐，把国王吃的食物、国王穿的衣服供养给众僧人。当时婆罗门做了这次清净布施，他肉身消散、寿命终结后，转生到一个低等的天界；负责操办这次布施的梵志，肉身消散、寿命终结后，转生到了忉利天^译。

当时，弊宿婆罗门、年轻的梵志们，以及斯婆醯婆罗门、在场居士等人，听了童女迦叶^译的开示，都十分欢喜，依教奉行。